ВТОРОЙ ПРИХОД НА ФОРУМ ЧУБАЙСА “ИДЕОЛОГИЯ ПО-РОССИЙСКИ”: КАМПАНИЯ ПРОТИВ КРОЛИКОВ

3-9.09.2000

R: Выйдя с форума, я в дальнейшем собирался на нем никогда больше не задерживаться, но видимо не все точки были расставлены над “i”. Полемический тон, выработанный мной в конце предыдущих дискуссий, потребовал, видимо, своей реализации, чему способствовала и легкая “провокация” пастора Шлага, я поставил слово “ провокация” в кавычки, потому что это обычное состояние моего старого оппонента (Бравый солдат Швейк - патер Браун и иже с ними): ерничанье и насмешки.

 

Тема ПРЕДЛАГАЮ ОБЪЯВИТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ГИМНОМ РОССИИ ЗНАМЕНИТОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ ПОЭТА ЕВГЕНИЯ ЕВТУШЕНКО "ИДУТ БЕЛЫЕ СНЕГИ"

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 3/9/2000 18:34

ПРЕДЛАГАЮ ОБЪЯВИТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ГИМНОМ РОССИИ
знаменитое стихотворение поэта Евгения Евтушенко "ИДУТ БЕЛЫЕ СНЕГИ"


Доводы в пользу этого соображения: вершина русского стихотворения - одинокий голос человека,
поднимающегося в своем чувстве, интонации речи по высот всечеловеческого переживания. Глубоко личное, предельно интонационное стихотворение Евгения Евтушенко в то же время достигает высот признания любви к России. Никто, как Евтушенко в этом стихотворении, не достиг поразительной русскости переживания, какого-то предельного обобщения чувства всех россиян к России. Это стихотворение, песня, а точнее, гимн одинаково сильно будут звучать в России и за рубежом, рождая глубочайшее душевное единение всех россиян в общей любви к Родине - РОССИИ!

Итак, подытоживаю: 1. Это стихотворение написано русским поэтическим принципом - интонацией как
единством образа и рифмы (эмоции и мысли), что подчеркивает силу и метод именно русского способа
стихотворения - народного, где стихотворение держится чувством и силой внутреннего переживания
человека; 2. Именно в этом стихотворении Евтушенко достигает поразительной русскости, нисколько не ущемляющей чувства и права людей других наций и народов, а наоборот, подчеркивает, что
именно русскость переживания (интимность чувства) открывает перед человечеством новые пути к всемирному искусству и любви к нашей планете - матери-ЗЕМЛЕ! 3. Ни эмоциональная увлекающая сила гимна Глинки, ни размеренная твердая уверенность гимна Александрова, не могут сравниться с проникновенной силой строчек Евтушенко уже в себе содержащих мелодию! 4. Стихотворение несколько длинно для гимна, особенно для протокольного исполнения гимнов на правительственных встречах и спортивных соревнованиях, поэтому можно попросить Евгения Александровича несколько доработать его для гимна (сократить некоторые строфы и быть может - дополнить сокращенные).

Дополнительное, непринципиальное, но очень важное соображение: снег - это тоже национальный символ России! Известный русский писатель и поэт Дон Аминадо, написал, (цитирую и по памяти - могу ошибиться): "Но одна есть в мире нега ... Это русский зимний полдень, это русский запах снега!"

Итак, позволю себе напомнить это - всеми любимое и широко известное стихотворение-песню, а точнее ГИМН ЛЮБВИ К РОССИИ поэта Евгения ЕВТУШЕНКО:

ИДУТ БЕЛЫЕ СНЕГИ

* * *

Идут белые снеги,
как по нитке скользя...
Жить и жить бы на свете,
но, наверно, нельзя.

Чьи-то души бесследно,
растворяясь вдали,
словно белые снеги,
идут в небо
с земли.

Идут белые снеги...
И я тоже уйду.
Не печалюсь о смерти
и бессмертья не жду.

Я не верую в чудо,
я не снег, не звезда,
и я больше не буду
никогда, никогда.

И я думаю, грешный,
ну, а кем же я был,
что я в жизни поспешной
больше жизни
любил?

А любил я Россию
всею кровью, хребтом -
ее реки в разливе
и когда подо льдом,

дух ее пятистенок,
дух ее сосняков,
ее Пушкина, Стеньку
и ее стариков.

Если было несладко,
я не шибко тужил.
Пусть я прожил нескладно,
для России я жил.

И надеждою маюсь,
(полный тайных тревог)
что хоть малую малость
я России помог.

Пусть она позабудет,
про меня без труда,
только пусть она будет,
навсегда, навсегда.

Идут белые снеги,
как во все времена,
как при Пушкине, Стеньке
и как после меня,

Идут снеги большие,
аж до боли светлы,
и мои, и чужие
заметая следы.

Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я.

1965

Тема

Автор

Время размещения

Предлагаю объявить государственным гимном России знаменитое стихотворение поэта Евгения Евтушенко "Идут белые снеги"

К. Г. Черепанов

3/9/2000 18:34

Post2624 Re: задержатся можете,есть комментарий стихов...(-)

Simonov

9/9/2000 16:08

Post2547 Синхронизация

пастор Шлаг

3/9/2000 19:22

Post2552 А нам все равно...

Владислав

3/9/2000 21:05

Post2569 Re: А вам все равно... по барабану!

К. Г. Черепанов

7/9/2000 19:28

Post2570 НАС

д-р. Вернер

7/9/2000 19:44

Post2576 Re: ВАС...

К. Г. Черепанов

7/9/2000 21:53

Post2580 ник

д-р. Вернер

8/9/2000 01:13

Post2600 Re: ник

К. Г. Черепанов

8/9/2000 20:24

Post2579 Практическая аксиология

Alexandr

7/9/2000 23:21

Post2598 Re: Практическая аксиология

К. Г. Черепанов

8/9/2000 20:20

Post2548 Re: Синхрофазотронизация...

К. Г. Черепанов

3/9/2000 19:27

Post2549 Вот, например:

пастор Шлаг

3/9/2000 19:46

Post2550 Re: Вот, например, пастор Баранкин...

К. Г. Черепанов

3/9/2000 20:46

Post2551 И не просите !

пастор Шлаг

3/9/2000 21:04

Post2568 Re: И не просите !

К. Г. Черепанов

7/9/2000 19:19

Post2571 А Вы только Евтушенку освоили ?

пастор Шлаг

7/9/2000 19:53

Post2572 Re: А что ?

К. Г. Черепанов

7/9/2000 21:33

Post2575 Спасибо

пастор Шлаг

7/9/2000 21:51

Post2577 Re: Спасибо!!

К. Г. Черепанов

7/9/2000 22:01

Post2578 Скорблю вместе с Вами

пастор Шлаг

7/9/2000 22:21

Post2595 Re: Скорблю вместе с Вами роняя из Дуршлага тяжелые соленые капли...

К. Г. Черепанов

8/9/2000 19:34

Post2607 Маленькая справка

д-р. Вернер

9/9/2000 01:38

Post2614 Re: Маленькое свидетельство из районного загса

К. Г. Черепанов

9/9/2000 12:27

Post2617 С удовольствием причитал объявление о своей кончине

пастор Шлаг

9/9/2000 14:18

Post2619 Re: С удовольствием объявил о своей кончине

К. Г. Черепанов

9/9/2000 15:23

Post2620 Может, больше не надо? (-)

Расемон

9/9/2000 15:33

Post2621 Re: Да, приняв 300 капель эфирной валерьянки ухожу работать

К. Г. Черепанов

9/9/2000 15:46

Post2622 Извините, а это не Вы паравоз изобрели?! (-)

Dimonstr

9/9/2000 15:50

Post2623 Re: Извиняю!..

К. Г. Черепанов

9/9/2000 15:58

Post2599 Являются ли намерения кухарки промыслом Божьим ?

пастор Шлаг

8/9/2000 20:21

Post2625 Re: Вас заждались в радостном доме. (-)

filimon

9/9/2000 21:25

Post2602 Re: Являются ли намерения кухарки промыслом Божьим ? - Да, г-н пастор!

К. Г. Черепанов

8/9/2000 20:36

Post2603 Ваш ответ звучит невнятно

пастор Шлаг

8/9/2000 20:43

Post2596 Хе-хе. Дур-шлаг, неплохой каламбур. (-)

малек

8/9/2000 19:55

Post2604 Вас минует чаша сия

пастор Шлаг

8/9/2000 21:15

Post2605 "Ты как хочешь её назови.." (с) "Это его проблема ! "(с)

малек

8/9/2000 21:44

Post2615 А вот Вас кувалда! (акростих)

Alexandr

9/9/2000 12:59

Post2616 Спасибо за стих

малек

9/9/2000 13:20

Post2573 Да так...

Расемон

7/9/2000 21:43

Post2597 Re: Да так, уважаемый Расемон, заячьи бега и забеги!..

К. Г. Черепанов

8/9/2000 19:56

Post2574 Ошибка

Расемон

7/9/2000 21:44

 

Тема СИНХРОНИЗАЦИЯ

Автор пастор Шлаг Время размещения 3/9/2000 19:22

Предлагаю придать вопросу, поднятому г-ном Черепановым, большую широту и масштаб, а именно:

Создать комиссию по национальным атрибутам России ( девиз ее работы должен быть: что должно напоминать настоящему россиянину о его национальной и территориальной принадлежности, а всем позволить точно идентифицировать россиянина в выставленных для опознания народах ).

Это так, по горячему. Буде что еще придумаю, искренне выплесну на сайт - мне моих мыслей не жалко !

Тема RE: СИНХРОФАЗОТРОНИЗАЦИЯ...

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 3/9/2000 19:27

Ждем-с!..

Тема ВОТ, НАПРИМЕР:

Автор пастор Шлаг Время размещения 3/9/2000 19:46

Вопрос национальной одежды:

Государственные служащие и прочие бюджетники должны носить национальные российские костюмы. Это поднимет и их авторитет, и авторитет костюмов. А то мы начинаем забывать свои исходы и истоки.

И это еще не все.

Тема RE: ВОТ, НАПРИМЕР, ПАСТОР БАРАНКИН...

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 3/9/2000 20:46

Не напрягайтесь так, пастор, в интеллектуальных усилиях. Вопрос национальной одежды оставьте специалистам, например, ансамблям Моисеева и Бабкиной... Ваши способности совсем в другом, а пока что Вы даже не замечаете, что от Вас начинает попахивать. Такова цена в стремлении к остроумию, потуги родить мысль рождают иногда совсем не мысль...
Пастор-то Вы пастор но от Вас лично только зависит кем Вы окажетесь в итоге: не то пастор Флаг, не то пастор Шлак...
Баранкин, будь человеком!...

Тема И НЕ ПРОСИТЕ !

Автор пастор Шлаг Время размещения 3/9/2000 21:04

Я напрягался, напрягаюсь и буду запрягать. Это искренне желание отдать как можно больше своего другим людям, раскрыться и озарить своим внутренним светом хотя бы темный переулочек у своего дома.
Пошто Вы меня одергиваете ? А то я Блока А. предложу на гимн. Там есть из чего выбрать россиянину !

Тема А НАМ ВСЕ РАВНО...

Автор Владислав Время размещения 3/9/2000 21:05

"Песню про зайцев" надо гимном делать. И слова все знают.

 

R: Именно данный текст Владислава “А нам все равно” и породил образ “кАмпании против кроликов”, то есть экономистов, которым “все равно”, они жуют капусту (“зелень” или доллары), занимаются сексом (кролик Плейбоя), производством и гимном их является прелестная песенка “А нам все равно!” Как во всякой шутке здесь много правды и наоборот!

Тема RE: И НЕ ПРОСИТЕ !

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 7/9/2000 19:19

Пастор, так Вы и Блока знаете?.. Любопытно, что же из него Вы считаете достойным для гимна? Или это опять слова, которые Вам ничего не стоят и потому не удерживаются?..

Тема RE: А ВАМ ВСЕ РАВНО... ПО БАРАБАНУ!

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 7/9/2000 19:28

Сколько ВАС, Владислав? Кто, ВЫ? Ваше полное право делать "Песню про зайцев" ВАШИМ гимном! Насколько я понял Вы за Россию не отвечаете и она ВАМ и Вам, лично, Владислав, до лампочки. А Россия - это не только наше правительство, не только общество, но и простые люди, которые ее и поднимают своим трудом на своих местах: трудом незаметным, скромным, низкоплачиваемым, но насущно необходимым... Их песней никак не может быть ВАШЕ "А нам все равно". Им и мне не все равно!
Ах-да, Владислав, в Австралии Вы называетесь страусами, а в России - очевидно - зайцами, ибо это - гимн косых! По барабану!!!

R: Вышеприведенное сообщение образец полемического тона и сообщения! Написано кратко, энергично и жестко по тону! В тоже время нельзя выкинуть из фразы и то, что называется остроумной мыслью, ибо ответ дан адекватно. Это момент считаю необходимым подчеркнуть: форма выражения может быть разной, вплоть до высокохудожественной, но наличие мысли, РОЖДАЮЩЕЙСЯ В ОТВЕТ НА МЫСЛЬ ОППОНЕНТА, обязательно. Во многих форумах, где мне приходилось спорить, мои оппоненты слишком большое внимание придавали форме выражения мысли, обвиняя меня в раздувании склоки и спора ради спора, но при этом не замечая обязательного присутствия в образе мысли. А именно она делает ОБРАЗ столь лаконичным, метким и убийственным. Собственно говоря, взаимодействие мысли и образа, считаю основой полемического спора. Образ без мысли - беспомощен, мысль без образа - груба. Образец без-образного или безобразного спора, доктор Вернер, который настолько прямолинеен и примитивен, что уже выглядит типажом. Вот кстати и его пост, можете сравнить.

Тема НАС

Автор д-р. Вернер Время размещения 7/9/2000 19:44

Вы гимном, хоть "Русские идут" назначьте, а в реальности все равно будет "А нам все равно... пусть боимся мы волка и лису..". А ваша филиппика - очередная пафосная чушь, не потому, что нет тех кто своим трудом ее поднимает - есть и не мало. А потому что ни черта вы не понимаете , ни в высказываемых мыслях, ни в книгах которые читаете (вы недавно обильно приправляли свои тексты ссылками на русских философов),ни в песне, сказал бы что и в России, но уж больно глупо звучит.

Тема А ВЫ ТОЛЬКО ЕВТУШЕНКУ ОСВОИЛИ ?

Автор пастор Шлаг Время размещения 7/9/2000 19:53

В оттепель много гимновых пиитов размножилось. Росли, как тесто опарное. Комсомольская правда ( другой правды для молодежи тогда не было ) публиковала на последней странице душевырывные статьи из серии "можно ли влюбляться комсомольцу в комсомолку". Ну, всего не расскажешь.
Так вот, Блок - русский поэт. А Евтушенко - советский. И ничуть в этом смысле не будет лучше Г.Регистана.

R: Вот этот текст пастора Шлага прошу сравнить с предшествовашим доктора Вернера. Разница между ними принципиальнейшая и прежде всего потому, что пастор и умен и выразителен. Хотя он тоже стремится, как и доктор Вернер, “ругнуться”. У “доктора” только ругательства, у “пастора” - мысль, и именно она придает тексту сообщения выразительность и главное - смысл. И еще момент: “доктор” как интеллектуальнгый дикарь (варвар) всегда нападает на оппонента, щедро применяя по отношениюк нему оценочные категории, “пастор” же говорит по существу мысли собеседника, пусть даже и уходя далеко в сторону от основной линии (т.е. ведя спор не сколько принципиально, а сколько остроумно).

Тема RE: А ЧТО ?

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 7/9/2000 21:33

Слова, пастор, слова... А ведь обещали что-то предложить, кроме естественных Ваших реакций... Становится просто скучно, а ведь Вы человек на мой взгляд не без таланта. До чего же скучен становится человек, когда задето его самолюбие...

Тема ДА ТАК...

Автор Расемон Время размещения 7/9/2000 21:43

Простите, а чего Вы тут войну миров устраиваете? Легше надоть. Мне тоже не нравится Евтушенко. С любой музыкой. Меня вполне устраивает Глинка. Ну, можно, его же "Славься" забабахать.
Саёнара

Тема ОШИБКА

Автор Расемон Время размещения 7/9/2000 21:44

После слова "можно" запятая не нужна. Прошу прощения.
Саёнара

Тема СПАСИБО

Автор пастор Шлаг Время размещения 7/9/2000 21:51

Мне жаль, что я задел Ваше самолюбие. Думаю, моего таланта будет мало, чтобы развеять Вашу скуку. Поработайте у себя в огороде ( на Вашем сайте ). Помните - Аркадий сибаритствовал, Базаров - работал...

Тема RE: ВАС...

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 7/9/2000 21:53

1) Назначить ничего не могу так как не начальник и начальником быть никогда не стремился и не стремлюсь...
2) Также: я не являюсь ни философом, ни поэтом и никогда не брал на себя сих почетных обязательств, ибо занимаю более удобную позицию - рядового человека имеющего свое мнение... Если Вам не нравится мое творчество - не читайте...
Обращаю Ваше внимание, что я еще ни словом с Вами не перемолвился, а Вы уже беспардонно оскорбляете человека, который лично Вам не сделал ничего плохого... Допускаю, что Вас может задеть мое мнение тогда и отвечайте по существу. Нападки на личность - признак человека некультурного и я допускаю что Вы просто погорячились. Если принесете мне извинение - полемика возможна, если нет - я буду вынужден прекратить с Вами общение из-за опасения новых нападок и прямых оскорблений личности...
Перечитайте то, что Вы написали выше и убедитесь, что это просто брань (то есть прямые нападки на личность - оценочные категории, вместо - логического спора по существу)...
Да будь я и негром преклонных годов и то бы Вы не имели права так разговаривать с незнакомым Вам человеком и употреблять слова "пафосная чушь", "ни черта вы не понимаете", "обильно приправляли свои тексты", "уж больно глупо звучит"...
Вы действительно доктор?.. Или это просто "ник", который и позволяет Вам быть столь развязным?..

Тема RE: СПАСИБО!!

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 7/9/2000 22:01

Хороший совет, пастор! Поздравляю за действительно реальное предложение - "поработать в огороде - на сайте". Это действительно, намного приятнее... Жаль, что Вы ничего так и не сказали по существу предложения, к чему я безуспешно Вас призывал в каждом своем послании... Ирония и остроумие - Ваше оружие...
Ломать - не строить... Помните о печальной судьбе Вашего прототипа, ибо в
конце концов получился не пастор Флаг, или пастор Шлак, а просто пастор Шмяк...
Прискорбно, но вот до чего доводит интеллигентская ироничность...

Тема СКОРБЛЮ ВМЕСТЕ С ВАМИ

Автор пастор Шлаг Время размещения 7/9/2000 22:21

Эдак меня угораздило !

Тема ПРАКТИЧЕСКАЯ АКСИОЛОГИЯ

Автор Alexandr Время размещения 7/9/2000 23:21

Уважаемый господин Черепанов!
Меня крайне удивило, что Вы столь серьёзно отнеслись к шутливому предложению Владислава. Ваши утверждения, что Россия “ Вам, лично, Владислав, до лампочки” и “в Австралии Вы называетесь страусами, а в России - очевидно - зайцами, ибо это - гимн косых!” свидетельствуют не только о Вашей чрезмерной серьёзности, но и о наличии двойных стандартов. В самом деле, Вы упрекаете доктора, раздосадованного Вашей
неадекватной, на его (и мой!) взгляд, реакцией в “прямых нападках на личность”, в употреблении “оценочных категорий”. А сами?… Думаю, что нижеследующие Ваши слова, обращённые к пастору Шлагу, вполне применимы и к Вам:
До чего же скучен становится человек, когда задето его самолюбие...

Александр

R: Любопытный момент в этой моей второй кАмпании на сайте. С этого поста г-на Александра, а также с еще одного, где я поймал собеседника на нежелании думать и потому низком уровне аргументации. Г-н Александр стал меня преследовать с помощью одного и того же приема: выдергивания из текста цитат и их иронического комментирования. Выглядело все это внушительно и наукообразно, но по сути дела являлось выдуванием мыльных пузырей. Поразительно, что на этот прием попался даже такой умный человек как Расемон. Впрочем, выяснилось, что у Расемона, по его собственному признанию, нет чувства юмора и потому, добавлю, он с трудом проводит качественные различия: не может отличить легковесный аргумент от тяжеловесного, а серьезный текст от шутки. Одним словом, наши первоначально хорошие отношения с Расемоном испортились. А как все начиналось, каждый может видеть из вышеприведенного поста г-на Александра и моего ответа (ниже), под тем же названием “Практическая аксиология”. Если первый мой ответ г-н Александр “переварил” еще спокойно, то после второго он “взвился”. Кстати, Расемон тогда оказал г-ну Александру дурную услугу, поддержав его аргументацию, он тем самым укрепил эту линию поведения.

Тема ник

Автор д-р. Вернер Время размещения 8/9/2000 01:13

А почему Вы не спросили действительно ли я немец, или это "ник" который позволяет Вам быть столь развязным?

Тема RE: СКОРБЛЮ ВМЕСТЕ С ВАМИ РОНЯЯ ИЗ ДУРШЛАГА ТЯЖЕЛЫЕ СОЛЕНЫЕ КАПЛИ...

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 8/9/2000 19:34

Да, сэр, скорее меняйте Ваш ник... Ибо по архивам советской разведки (рассекреченным министром Бакатиным) обнаружено настоящее имя пастора Шлага... Дур-шлаг...
Говорят, что когда шеф гестапо Мюллер узнал о печальной судьбе пастора, он сказал: Очень жаль, а я хотел сделать из него настоящий Дуршлаг (то бишь растрелять) и тем самым привести в полное соответствие...
Специально для Александра: если убрать качественные характеристики и заменить их количественными (столь любимыми господами економистами), то это будет просто неодушевленный предмет... Дуршлаг... Просто пастор Дуршлаг, то есть ник... Который, когда будет продырявлен больше чем необходимо (например, мной, хоть я не Герд Мюллер) будет просто выкинут за ненадобностью...
То есть просто Шмяк!..

R: Полемика или юмор чистой воды. Но как выясняется, все равно задевает, да еще как! Особенно после нижеприведенной реакции зрителя Малека.

Тема ХЕ-ХЕ. ДУР-ШЛАГ, НЕПЛОХОЙ КАЛАМБУР. (-)

Автор малек Время размещения 8/9/2000 19:55

Нет текста
Искренне, малек
.

Тема RE: ДА ТАК, УВАЖАЕМЫЙ РАСЕМОН, ЗАЯЧЬИ БЕГА И ЗАБЕГИ!..

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 8/9/2000 19:56

Дорогой Расемон!
Рад Вашему отклику! Отвечаю по существу. Не принимайте данную харакири-хачапури моих оппонентов и мое поварское искусство всерьез. Просто когда я уходя с сайта сделал обобщение-наблюдение, что серьезной принципиальной полемики по теме "Идеология по-российски" не получилась, многих из этого стада кроликов сосредоточенно жующих зеленую капусту (то есть господа экономисты
- жвачку из долларов) восприняли это как личное оскорбление. Обидившись, косые двинулись на меня по возможности сомкнутым строем (смотрите ники по данной полемике), но поскольку они косые, строя не получилось и завязалась серия угрожающих прыжков вокруг да около... Мне оставалось только выхватывать особенно ретивых за уши и стыдить их, причем они сосредоточенно продолжали жевать свою жвачку...
Ну что ты будешь делать! Ни о какой серьезной полемике в таких условиях речи быть не может. Итак, уважаемый Расемон
, подытоживаю:
1. Принципиальная полемика невозможна, ибо эти кролики способны только на обобщения типа: 1. Это капуста - это не капуста; 2. Это морковка - это не морковка; 3. Это - не капуста и не морковка, нам не надоть...
2. Кролики способны только на оценочные категории типа: 1. Это наш - братец Кролик - это не наш, не братец Кролик; 2. Все, кто не Кролики - все плохие; 3. Уйди, противный, из нашего стада, капусты и так мало!...
Так что, уважаемый Расемон, оказавшись в краю непуганых кроликов ("А нам все равно!") я немного поохотился на наиболее ревностных оригиналов... В свой первый приход на сайт я взял на себя обязанность отвечать на каждое письмо серьезно, не зная оказался среди кроликов... А сейчас с удовольствием отвожу душу прежде чем вновь уйти на свой сайт и со спокойной душой приняться за работу...
Дело сделано, косые, зашевелились!...
Как быстро и гневно их лапки забарабанили по клавиатуре компьютеров!...
Забавно! Хм!
Сайонара!

R: В вышеприведенном посте опять же четко выражена мысль и даже целая программа, из которой, по-моему, любому видно, почему я стал экономистов величать кроликами. Как можно видеть, заслужили!

Тема RE: ПРАКТИЧЕСКАЯ АКСИОЛОГИЯ

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 8/9/2000 20:20

Уважаемый Александр!
В наше время огульное осмеивание серьезных вещей, особенно в Интернете, привело к тому, что уже ни о чем нельзя говорить серьезно - все опошлено. И кем - так называемыми милыми интеллигентными людьми, которых Солженицын без обиняков назвал "образованцами". Это огульное охаивание, осмешка, иронизирование не так безобидны - стираются грани между вещами серьезными и несерьезными.... Посмотрите сами: ни одного принципиального возражения по теме "русская идея - это синтетическая как третий спрособ связи идей", посмотрите в каком тоне идет дискуссия по данной теме, где я высказал свою точку зрения... Серьезным тон взятый Владиславом действительно назвать нельзя, но его ответ по своему серьезен: как логический и полемический прием это называется СНИЖЕНИЕМ тона, превращение серьезной
вещи в балаган, а по сути - это неуважение к автору и даже - хотя Вы со мной не согласитесь - к сайту... Слишком легко многие восприняли предоставленную А.Б.Ч. возможность высказываться на своем сайте: я перечитал многие дискуссии и хотя встречаются действительно остроумные замечания - очень много сора, ерунды, нищеты духа...
Эта, пользуюсь Вашим словом, "практическая аксиология" приводит к тому, что размываются критерии позволяющие различать истинное от неистинного... Вот и в Вашем примере. Вы приравняли мое выражение к выражениям, употребленным доктором Вернером. Я специально ставлю их рядом и смотрите сами:
Доктор Вернер по отношению ко мне, к человеку, который с ним ранее никогда не общался:
"пафосная чушь", "ни черта вы не понимаете", "обильно приправляли свои тексты", "уж больно глупо звучит"...
Я, по отношению к пастору Шлагу, с которым у нас давняя история общения:
"До чего же скучен становится человек, когда задето его самолюбие..."
Неужели Вы не видите разницы между ФАМИЛЬЯРНЫМ и даже хамским обращением и прямым обращением к собеседнику, в котором нет ни тени оскорбления (я же не говорю, что пастор - скучный человек, я говорю, что он временно становится скучным, когда задевается его самолюбие). И как Вы, Александр, не заметили, что я считаю пастора способным и даже талантливым человеком...
Это и есть проявление размытости критериев - вследствие деградации слов в обществе, и в Интернете, в частности.
Лично к Вам у меня никаких претензий нет, и я даже благодарен Вам что Вы не опустились до фамильярности доктора Вернера...

R: Если вышеприведенный текст г-н Александр воспринял спокойно, то в другой дискуссии он, как я уже говорил, “взвился”!.. Прошу обратить внимание на вышеприведенный пост, в нем я в частности говорю о том, что г-н Александр допустил если не легкомыслие, то легковесность аргументации. Позднее мое мнение о собеседнике укрепилось, хотя это говорит, на мой взгляд, не о об уме г-на Александра, а об его легковесности, которая, в частности, есть почти что профессиональное заболевание тех, кто проводит в Интернете слишком много времени. Доказано, что интернетчики с трудом читают просто длинные тексты, не говоря уже о сложных или философских. Во всяком случае г-н Александр особенной глубины в своих суждениях (я говорю только об его аргументации в споре со мной) не проявил, хотя, допускаю, что в разговорах с другими участниками и на других форумах, там где он мог рассуждать спокойно и внимательно, он проявил и глубокий интеллект, и обширную эрудицию.

 

Тема ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ НАМЕРЕНИЯ КУХАРКИ ПРОМЫСЛОМ БОЖЬИМ ?

Автор пастор Шлаг Время размещения 8/9/2000 20:21

Все в мире взаимосвязано. Не столь примитивно, как об этом писал когда-то Ломоносов, но и не столь сложно, как докладывает нам господин Черепанов, выводя из вполне виртуального пастора Шлага реальный кухонный дуршлаг.
Рассмотрим, в качестве поучительного примера, как он это делает:
- вначале идет этап лингвистически-ассоциативного осмысления проблемы и выделения из нее компонент, которые затем будут подвергнуты анализу и синтезу.
Таковой компонентой господин Черепанов избрал слово "шлаг", что, как известно, в переводе с немецкого означает "удар". Очевидно, что одной компоненты для солидного исследователя явно недостаточно; таким образом, господином Черепановым была совершенно справедливо добавлена ассоциативная компонента "дурх", что в переводе с того же языка обозначает "сквозь". Понятно, что последня буква "х" морфологически была отсечена для благозвучия, а также для более насыщенного впечатления, что, несомненно, можно считать удачей исследователя. Дело в том, что "дур" в переводе с немецкого означает "мажор", то есть радостный, приподнятый. Соединив два в одном, господин Черепанов получил абсолютно новое звучание, которое можно было бы перевести дословно как "радостный удар". Есть ли в нашей речи
эквиваленты этой новинке господина Черепанова ? По всей вероятности, "радостный удар" представляет собой не что иное, как "вдохновение" - и нам это с удовольствием подтвердит любая домохозяйка, хоть раз испытавшая вдохновение при приготовлении макаронного блюда с помощью простого дуршлага.
- итак, первый шаг господином Черепановым сделан. Но поиск его на этом не останавливается. Умело ведет он нас тропою отдаленных, но привычных ассоциаций; перевод с немецкого позволяет вспомнить любимое произведение Ю. Семенова, а от него - прямо перейти к обаятельному образу Мюллера. Последний служит заметным усилением нового взгляда на "радостный удар" - как на нечто, в чем присутствуют сквозные отверстия. И здесь точнейшая метафора: ведь мы действительно на дуршлаге-"вдохновении" откидываем макароны своих впечатлений ! Вода мимолетности уходит, остаются извечные, вполне пригодные для питания души чувства, которые остается только сдобрить небольшим количеством соуса-опыта.
- господин Черепанов обещал нам и еще одно чудесное превращение - замену качественных характеристик количественными с целью превращения одушевленного предмета в неодушевленный. Но этот фокус требует уже нашего личного присутствия на арене, чтобы своими глазами видеть одушевленного кролика, исчезающего в
неодушевленной шляпе.

БравО, господин Черепанов !

R: Псевдоостроумный ответ пастора Шлага в ответ на мою шутку. Увлеченный длинной и слишком тонкой игрой слов, пастор элементарно теряет чувство меры. Именно это обстоятельство и вызвало ироническую реплику Филимона в конце дискуссии (Филимон, напомню, давний партнер Бравого солдата Швейка) и потому кому как не ему выступить “экспертом”.

Тема RE: НИК

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 8/9/2000 20:24

"Несть эллина и иудея" есть человек неуважительный или уважительный...
То о чем я Вам написал выше - остается в силе.

Тема RE: ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ НАМЕРЕНИЯ КУХАРКИ ПРОМЫСЛОМ БОЖЬИМ ? - ДА, Г-Н ПАСТОР!

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 8/9/2000 20:36

Вот так проходит мирская слава! Я же сотворил опыт сложнее, чем тот который приписал мне господин пастор! Я из кролика по имени Шлаг (то есть из ника, а не из Вас, г-н пастор) сделал дуршлаг-с!
Но вот обратно, увы! - никак!
Искьюз ми, грешного!

Тема ВАШ ОТВЕТ ЗВУЧИТ НЕВНЯТНО

Автор пастор Шлаг Время размещения 8/9/2000 20:43

Вы не находите ?

Тема ВАС МИНУЕТ ЧАША СИЯ

Автор пастор Шлаг Время размещения 8/9/2000 21:15

рыбка маленькая. Только я, тормоз главный этого сайта ( добрый вечер, господин Симонов ! ), могу вдохновить господина Черепанова пошевелить лапками над клавиатурой. Ну, еще Юлия, доктор, Александр...

А Вы Киплинга читали ? Очень Вы мне напомнили своей репликой того, который кричал : "Акела промахнулся..."

R: А вышеприведенный текст показывает, как серьезно даже умные и талантливые люди относятся к своим словам в Интернете. Ранее я уже говорил, что игра становится сутью, жизнью. И ники собеседников, даже такого многоликого или многоникого как Швейк, плачут настоящими слезами. Так что Интернет это не только набор текстов или информации, это еще и ристалище, это еще жуткие бои ников-гладиаторов. Только добавлю, что я в эти игры не играю, хотя прекрасно понимаю, что помимо моей фамилии есть еще ник “Черепанов”, живущий самостоятельной жизнью все в том же Интернете-Рунете.

 

Тема "ТЫ КАК ХОЧЕШЬ ЕЁ НАЗОВИ.." (С) "ЭТО ЕГО ПРОБЛЕМА ! "(С)

Автор малек Время размещения 8/9/2000 21:44

Мне понравилось , как просто дур-шлаг, так и дур-удар, а вот на вдохновенный удар не тянет, ИМХО.

Просто вдохновлять можно и более простыми способами, не используя культуру и образованность в качестве кувалды.

Искренне, малек.

Тема МАЛЕНЬКАЯ СПРАВКА

Автор д-р. Вернер Время размещения 9/9/2000 01:38

Герд Мюллер – нападающий "Баварии" и сборной Германии (ФРГ) 70-х годов. Вы, видимо, имели в виду, что Вы не герр Мюллер.

R: До сих пор, перечитывая вот эти строки, я все еще остаюсь в недоумении: это действительно такой простой до примитивности оригинал или талантливо сделанный “ник”. Если это - иностранец, то я прошу его не обижаться на меня. Степень владения русским языком такова, что возникает мысль о машинности изложения и логики. Впрочем, смотрите мой нижеприведенный ответ.

 

Тема RE: МАЛЕНЬКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО ИЗ РАЙОННОГО ЗАГСА

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 9/9/2000 12:27

После этого Вашего замечания совершенно очевидно, что Вы действительно немец (если только талантливо не притворяетесь для биографии ника). Тогда очевидно, что Вы не можете ухватить многих нюансов и игры слов, которые столь естественны для возможностей гибкого и сильного синтетического русского языка. В связи с этим я снимаю с Вас обвинение в хамстве, ибо негодование логического немецкого ума нарушением "логических правил игры" становится естественным.
Что же касается герра или Гердта Мюллера, то мной написано правильно, и даже можно пояснить что использовано художественное преувеличение (гипербола) в связи с игрой слов на тему "дуршлаг". Я, действительно, не герр Герд Мюллер, который может своими меткими ударами окончательно продырявить репутацию нашего бедного пастора Шлага, превратив ник в дуршлаг, которому остается только шмякнуться, ибо больше уже ни что не будет пригоден...
Что он кстати, по его же докладу, уже проделал...
Снимите, вместе со мной шляпу, доктор Вернер, скорбя о доблестной кончине пастора Шлага (настоящая фамилия - Дур-Шлаг)...
И возблагодарим доблестного герра Гердта Мюллера достойного наследника шефа гестапо герра Мюллера за его меткие и пробивные удары...
В заключение: прошу считать данную заметку памятником пастору Шлагу, а скромный гонорар перевести в пользу обездоленных поклонников и поклонниц пастора, о которых он упоминул в своем завещании, так то г-д Александра, Филимона и г-жи Юлии...
Все прочие явления пастора в нашем виртуальном мире после 9 сентября 2000 г. после 12 часов 30 минут на данном сайте прошу считать загробными...

Тема А ВОТ ВАС КУВАЛДА! (АКРОСТИХ)

Автор Alexandr Время размещения 9/9/2000 12:59

Ничего личного. Всякое совпадение имени лирического героя с реальным или виртуальным персонажем - досадная случайность

Мальку спокойно не живётся.
Артист, не выучивший роли,
Лепечет что-то как придётся -
Едва ли слово отзовётся,
Коль нет в нём ни ума, ни боли.

* * *

А впрочем, что страдать о том!
Любые выверты возможны -
Ему доступна связь времён.
Кипучий разум возмущён -
Свистит клинок, пустуют ножны.
Артист и в Африке артист,
На всех всегда найдёт управу,
Дрожит любой, как банный лист,
Робеет даже силлогист,
Молчит и с горя пьёт отраву.

Александр

Тема СПАСИБО ЗА СТИХ

Автор малек Время размещения 9/9/2000 13:20

Жаль, что совпадение со мной случайно.
Особенно во втором верно описан мой идеал.
Но и первый не антогонистичен мне (я ничего не учу - это отход от себя, в какой-то мере от искренности).

Большое спасибо даже за случайные совпадения.

Искренне, малек.

R: Вышеприведенную беседу Болека с Лелеком, то есть Александра с Малеком, я мог бы сократить, но не стал этого делать. Очевидно, что г-н Александр пребывает в хорошем настроении, что даже занимается постронними делами в этой дискуссии. Впрочем, здесь речь идет о чем угодно, только не о заявленной теме (Гимне). Все развлекаются, кто во что горазд, в том числе и Ваш покорный слуга.

Тема С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИЧИТАЛ ОБЪЯВЛЕНИЕ О СВОЕЙ КОНЧИНЕ

Автор пастор Шлаг Время размещения 9/9/2000 14:18

Привет Вам из загробного мира, Черепанов ! Здесь неплохо, русские совсем не выделяются своими идеями среди прочих. Все равны, бестелесны и безмолвны, мелькают оживленными тенями - кто среди райских кущей, кто в котлах суетится.
Пользуюсь своими давними связями среди угодников Божьих и передаю Вам через них весточку с пожеланиями здравствовать.
Надеюсь, что мой загробный голос не будет сильно отличаться от прежнего, виртуального; а Ваши шаловливые лапки не оставят меня и без ответа. Помните, жизнь наша здесь не столь интересна и многообещающая, как Ваша. Стучите скорее.


R: Пастор быстро пришел в себя, но я его “добил”. С помощью все того же инструмента - иронической шутки.

 

Тема RE: С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОБЪЯВИЛ О СВОЕЙ КОНЧИНЕ

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 9/9/2000 15:23

Пастор, у вас там, в мире потустороннем видимо что-то с памятью стало,напоминаю, что о своей смерти вы объявили сами, цитирую:
"Тема: Скорблю вместе с Вами Автор: пастор Шлаг Время размещения: 7/9/2000 22:21 "Эдак меня угораздило!"
С этого момента вы были неофициальным усопшим, а после свидетельства из районного загса, которое я вам по дружески устроил, памятуя что отчасти и по моей вине, вы стали пастором Шмяком, а затем и дуршлагом, после чего вам просто неприлично стало появляться на сайте - что голому на публике - вы стали официально признанным...
Убедительно прошу, вас, пастор, исчезайте окончательно, воспользуйтесь индийской теорией переселения душ и появитесь пожалуйста в образе какого-нибудь Доктора Айболита...
Видеть, вас, пастор, после всего что с вами в этой дискуссии приключилось - неестественно, дико и жутко!..
Не хотите же вы наконец, чтобы я завалил на вас камень или забил осиновый кол на ваше место...
На месте падения вывален памятный камень с надписью "здесь лежал пастор"...
Уже ходят благодарные вам пионеры и приносят клятвы, а
старушки ожесточенно спорят сколько дырок было на вас в момент падения а сколько стало после, и можно ли было использовать сей дуршлаг в хозяйстве... Я им авторитетно разъясняю, что кроме заячьих прыжков из окна г-н пастор уже ни на что не годился...
Но прыжок сей был великолепен, что верно, то верно... Так что, г-н пастор, не портите впечатление!..

Примечание: обращение здесь дается с маленькой буквы ибо г-н пастор есть лицо загробное...

Тема МОЖЕТ, БОЛЬШЕ НЕ НАДО? (-)

Автор Расемон Время размещения 9/9/2000 15:33

Нет текста
Саёнара

R: Расемон шуток не приемлет, но в данном случае он может быть и прав. И я решил сворачивать удочки, тем более, что дискуссия приблизлась к своему логическому завершению: разговора о Гимне как не было так и нет, и ждать, естественно, не приходится.

Тема RE: ДА, ПРИНЯВ 300 КАПЕЛЬ ЭФИРНОЙ ВАЛЕРЬЯНКИ УХОЖУ РАБОТАТЬ

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 9/9/2000 15:46

Верно, г-н Расемон! Осталось венки и поминки!
Общаться с явлением из мира загробного это уже неинтересно! Там только одна плесень уже...
Принимаю 300 капель эфирной валерьянки и весь в слезах (в традициях отзывчивого Коровьева) ухожу работать...
Ах, пастор, пастор! Левая нога хрусть - пополам, правая нога - хрусть, пополам... А голова-то бедная... Не к тому
телу видать была приставлена!.. Вот они трамваи-то до чего доводят!..
Прощайте, пастор!..

Тема ИЗВИНИТЕ, А ЭТО НЕ ВЫ ПАРАВОЗ ИЗОБРЕЛИ?! (-)

Автор Dimonstr Время размещения 9/9/2000 15:50

Нет текста

-- Dimonstr

R: По этому бедному Димонстру я также немало прошелся в другой дискуссии, чем довел “малыша”, хотя это вполне возможно, великовозрастный дядя, до слез. Но уровень общения был заложен самим Димой-монстром.

Тема RE: ИЗВИНЯЮ!..

Автор К. Г. Черепанов Время размещения 9/9/2000 15:58

Я уже собрался уходить, а тут Вы, Димонстр, вслед со своим наивным вопросом. Отвечаю также наивно: нет!

Тема RE: ЗАДЕРЖАТСЯ МОЖЕТЕ, ЕСТЬ КОММЕНТАРИЙ СТИХОВ...(-)

Автор Simonov Время размещения 9/9/2000 16:08

07

R: Симонов, где комментарий? Садитесь, 02!

 

Тема RE: ВАС ЗАЖДАЛИСЬ В РАДОСТНОМ ДОМЕ. (-)

Автор filimon Время размещения 9/9/2000 21:25

Нет текста

R: К сожалению, при копировании дискуссии с форума Чубайса, мне не удалось сохранились расположение ссылок таким образом, чтобы было видно, на какое сообщение следует тот или иной ответ, как, например, нижеприведенный пост Филимона. Если мне не изменяет память, это комментарий к сложной игре пастора Шлага со словом “Удар!”. Хотя могу принять эту реплику и в свой адрес: у нас демократия и каждый имеет право на свое собственное мнение, пусть даже и в сумасшедшем доме, где видимо находится Филимон:))))))), которого почему-то давно нет на форуме. Где вы, Филимон? Ау-у-у! :)))))))

 



Сайт создан в системе uCoz