ФИЛОСОФСКИЙ ФОРУМ НА ЛЕГЕНДЕ
http://www.piramyd-express.ru/wwwboard/wwwboard.html

 

 R: Новое тысячелетие я лично ознаменовал Манифестом "Региональная идея России". Отклика, за исключением реплики Мунира Галиева, не последовало. К этому я отнесся совершенно спокойно, ибо, как говорится, не первый день в Интернете. Спустя некоторое время продолжил разговор на тему реформы форума. Разумеется, я не предполагал что эта заметка явится прелюдией к решающей и решительной схватке. Но впрочем, что забегать вперед… Так что считайте этот небольшой файл - прелюдией или если угодно увертюрой к симфонии битв!..

 

РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ - Черепанов 20:26:24 05/01/01 (2)

Re: РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ - Черепанов 20:21:49 09/01/01 (0)

Re: РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ - Мунир Галиев 23:47:17 05/01/01 (1)

 

РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Отправил Черепанов (195.131.0.202) 05 Января , 2001 20:26:24:

РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

(Идея России является не этнической и не национальной, а региональной)

Доныне всемирная история человечества не знала настоящей России. Мы находились под мощным давлением двух духовных материков - Востока и Запада, двух форм родового единства человечества - властью и законом.

Восток тщательно выдавливал из русских личностное начало (ответственность за других), а Запад нанес жесткий удар по общинному единству русских (социальной общности и согласованности совместных действий). Но в наследство от Востока (через Московскую Русь) мы получили огромную территорию и власть, способную её защитить, от Запада (через Петербургскую Россию и СССР) нам досталась, хоть и полуразрушенная им же Западом, огромная единая социальная инфраструктура - государство и постсоветское общество, способное управлять им и работать в единстве и многообразии идей - социальном.

Два этих принципа организации родовой общности людей - центростремительный (власть) и центробежный (закон) сегодня жестко и непримиримо сошлись в России, создавая острейший социальный кризис: власть не может управлять идеологически-экономической инфраструктурой государства, а общество бессильно сохранить территориальную целостность страны.

Настало время России позаботиться о своем социальном мироустройстве и совместить огромную территорию и мощное единое централизованное хозяйство на благо жизни людей. Объявление на государственном уровне своей региональной идеи позволит России избавиться от двоевластия (развести центростремительную власть и центробежное общество от взаимного жесткого противостояния), добиться целостности совместной жизни (по территориально-этническому Востоку) в разнообразии и единстве инфраструктуры своего государства (по производственно-национальному Западу) в общем жизнедействии регионов (Россия).

Регион - это принципиально новая форма СОЦИАЛЬНОГО единства жизни людей (основанная на принципе личности), которую выдвигает время, а исторически она возникает в России: с одной стороны это открытость миру, ибо это ЧАСТЬ мира (общественная идея Запада), а с другой - это самостоятельность внутренней жизни - ЦЕЛОЕ (этническая идея Востока). РЕГИОН - это новая форма государственного устройства, имеющая триединую структуру (единство или гармонию ВЛАСТЕЙ), которая повторяется в каждой части государства: власть (территория), общество (производство) и социум (народ, который управляет своей жизнью на основе избранной личности). Регион (как синтез части и целого в единое) - это часть всемирного и разноцветного ковра человечества, но часть без которой не существует и сам ковер. Россия является самостоятельным регионом мира, и сама состоит из самостоятельных регионов.

Таким образом, Россия создает третий тип родового единства людей и третий тип государства - ТВОРЧЕСКИЙ или СОГЛАСОВАНИЯ (по сути дела - сверхгосударство), не природно-этнического (Восток: принцип единичной власти), не национально-экономического (Запад: принцип закона - множественный, разделения властей), а регионально-социального (принцип личности - единства властей). Российское государство, созданное на основе принципа личности, создает гармоничное и согласованное жизнедействие своих частей - регионов, где такими же регионами, со своими функциями в общем единстве страны, являются Москва и Санкт-Петербург (Москва может стать лидером территориального пространства страны, Санкт-Петербург - лидером общественно-производственного, а взаимодествие двух столиц и регионов создает СОЦИАЛЬНОЕ пространство страны - РОССИЮ).

История родового человечества на переломе тысячелетий вступила в свой третий этап - СОЦИАЛЬНЫЙ и явление региональной идеи России есть явление всемирное: рождается иной тип государственного единства и жизнедействия людей - социально-региональный и принципиально иной человек - социально-творческая личность: человек, живущий на своей земле и создающий вместе со всеми людьми мира новое единство Земли - ПЛАНЕТАРНОЕ.

В новом тысячелетии с новой РОССИЕЙ!
Поздравляю всех, кто читает эти строки с рождеством!
Черепанов

 

Re: РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Отправил Мунир Галиев (212.48.141.98) 05 Января , 2001 23:47:17:

В ответ на сообщение: РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ посланное Черепанов 05 Января , 2001 20:26:24:

Когда такой человек, наконец, родится, разбудите меня. Хочу посмотреть.

До доброго утра.

 

Re: РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Отправил Черепанов (195.131.84.203) 09 Января , 2001 20:21:49:

В ответ на сообщение: Re: РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ посланное Мунир Галиев 05 Января , 2001 23:47:17:

К сожалению, на пустое замечание "из вежливости" приходится ответить столь же пустым, токмо лишь для того, чтобы поддержать "великосветскую" беседу.

Это кажется Коржавин написал:
"Какая ... разбудила Ленина? Кому мешало, что ребенок спит".

Не в том смысле, что Вы - ребенок, а в том, что "спите, спокойно, дорогой товарищ!"

Оваций не надо - лучше спите!

 

 

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА... - Черепанов 15:41:42 21/01/01 (4)

 

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА...

Отправил Черепанов (195.131.84.203) 21 Января , 2001 15:41:42:

Господа, иногда бывая на Вашей станции, у меня каждый раз слетает шляпа... Ибо попытка обозреть философские тонкости и элементарно отследить (более или менее добросовестно) полемику, своими корнями уходящую на несколько мегабайтов (или килобайтов) вниз, приводит к упомрачению сознания и желанию беззаботной (бездумной) бабочкой порхать по сим прелестным лужайкам...
За созданный ландшафт Саверским, и лично Саверскому безусловно спасибо, но отход автора-создателя от своего детища означает, что мавр сделал свое дело (и форум, что Дездемона, если не задушен, то призадушен, то есть находится на последнем издыхании) и что у г-на Саверского есть более интересные и перспективные проекты...
На мой взгляд, однажды я его (правда, слегка) высказывал: данная форма (конструкция) форума является по своей сути идеологической (гегевский или немецкий идеализм, то есть процесс взятый сам по себе - вне начала и вне конца: тезис-антитезис-тезис или тезис-анти-анти-анти и т.д.).
Применение такой конструкции форума на данном сервере (философском) считаю недоразумением или проявлением идеологии: сведения серьезного разговора к пустякам...
Уточню: конструкция данного форума является скоростной или ИНФОРМАЦИОННОЙ и она прекрасно работает там, где идет постоянный обмен новостями, например, лучший из известных мне форумов такого типа: яблочный (на сайте "Яблока"). Там чрезвычайно быстрая и содержательная дорожка... Конечно, и на данном сервере имеет определенный смысл, например, публикация новых идей, авторов, работ, книг и т.д. Но попытка завязать любой мало-мальски серьезный разговор пресекается самой конструкцией форума (это и есть проявление идеологии)... Я уверен, что за все время существования форума скопилось очень много интересных мыслей, наблюдений, особенно по различным темам и т.д. Но обозреть их невозможно (опять же этому препятствует западно-информационный тип конструкции форума - идеология)... Философия - это не новости,
и даже, НЕ БОРЬБА ИДЕЙ, а спокойное и неторопливое общение, поиск истины, столкновение мнений, с уходом участников в многодневные и даже многомесячные раздумья...
С этой точки зрения, самой идеальной мне представляется конструкция форума у главного энергетика страны - А. Б. Чубайса, который однако не обрел достаточно серьезную аудиторию и потому возможности форума реализуются не полностью. Сервер этот общеизвестен, но на всякий случай даю его адрес: www.chubais.ru.
Мне кажется, что есть смысл (если естественно у авторов сего философского сервера есть возможности) выработать оригинальную, специально для философского сервера, конструкцию форума, учитывающую достоинства информационного форума, форума научного, но создающую новый тип: специально философский...
Я думаю, что если данная идея заинтересует авторов сервера и новую "метлу" - г-на Склярова, то не нужно будет прибегать ни к каким порочным ухищрениям для поддержания своего рейтинга... Главное же в том, что неизмеримо вырастет философский и научный авторитет данного сервера... Это может оказаться лучший в Рунете и вообще в Интернете философский форум...
Первые шаги и неплохие вы уже сделали: форум живет, есть аудитория, есть атмосфера, есть худо-бедно научная полемика... Но если я правильно понимаю ситуацию: ФОРУМ ВЫДЫХАЕТСЯ, а вместе с ним может и засушиться СЕРВЕР...
Таково мое видение ситуации: все было бы нормально, но все время слетает шляпа. А покупать каждый раз новую - это неэкономично, тем более для философа.
Ведь так, коллеги?
Черепанов
P.S. На "обывателей" прошу не обижаться. Это я для того, чтобы вызвать справедливое возмущение и чисто физиологическую реакцию.
Ведь каждый философ, по образу Диогена, живет в своей бочке... Какой же он - обыватель. Скорее, обитатель...
Таким образов, вновь повторяю: весь вопрос в КОНСТРУКЦИИ БОЧКИ... Вот Диоген был ведь не дурак и бочку подобрал себе по вкусу...
Неужто мы, не Диогены?..

 

Re: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА...

Отправил Саверский (195.34.27.227) 21 Января , 2001 19:01:24:

В ответ на сообщение: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА... посланное Черепанов 21 Января , 2001 15:41:42:

Если кто-то подумал, будто я сбежал отсюда, потому что тут что-то выдохлось, то зря - просто не совсем честно занимать своей персоной пост администратора, когда:

а) действительно есть другой проект, который отнимает у меня массу времени и сил, о чем будет сообщено дополнительно в течение двух будущих недель;
б) есть человек - Андрей Скляров, который уже долгие годы живо интересуется вопросами философии и которому я вполне могу доверить сервер данного направления;
в) "мавр" не может топтаться на месте, имея десятки идей, и жизненное кредо которого - двигаться, не забывая о сделанном.

И потом, никуда я не сбежал по той простой причине, что все преходяще, а философия - вечна, а мне, вроде бы, удалось соприкоснуться с Вечностью. Соприкоснувшись же с ней, невозможно ее забыть, а значит - я с Вами, как и был прежде. Тем более, что я, блин, плачУ за этот сервер из своего кармана.

Что же касается предложений о какой бы то ни было реорганизации форума или сервера, то, я полагаю, что они полезны для всех. Значит, уже есть польза от моего заявления.:-))

Что же касается технической реализации предложенного у Чубайса форума, то мы попросим об этом А.Ершова, и если для него это не потребует глобального изучения каких-то новых языков программирования, то все будет сделано.

Признаться, я полагал, что идея с гостевыми под авторов и отдельно форума решит проблему общения, но, похоже, чего-то здесь не доработано - но не сделать бы хуже, чем есть. Возможно, будет сделан новый форум, а этот останется, как общая "болталка", которая тоже нужна. Но нет никаких гарантий того, что на новом форуме у всех вас будет больше желания общаться.:-(

 

Re: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ и Саверскому (отдельно)

Отправил Черепанов (195.131.84.203) 23 Января , 2001 19:39:48:

В ответ на сообщение: Re: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА... посланное Саверский 21 Января , 2001 19:01:24:

(Саверскому)
Вы подтверждаете мое предположение, что у Вас есть новые проекты, а этот (что впрочем естественно и потому никак неподсудно) отходит на второй и далее планы...
Я позволю себе уточнить позицию по новому форуму (буду рад если г-н Ершов разрешит технические проблемы): три задачи (и три формы форума):
1) столкновение мнений (дискуссия) по постоянным разделам === несколько разделов на одном форуме;
2) информирование и быстротечный обмен репликами (нынешняя конструкция - полемика) === одна и очень быстрая дорожка;
3) авторский (долгое и постоянное общение постоянных авторов с выработкой общефорумной позиции по различным разделам, которая может быть сформулирована и выставлена или же подобраны наиболее выразительные и точные цитаты, которые предлагаются всем новичкам для критики). Три задачи: дискуссия, полемика и общение.

Не исключено, что на этом форуме могут быть старосты, то есть те, кто дает оценку, формулирует итоги дискуссий, обобщает. Третий тип общения я считаю наиболее идеальным и приближенным к философскому уровню и процессу общего поиска ИСТИНЫ или хотя бы выработки ХОТЬ КАКОГО ТО РЕЗУЛЬТАТА всех этих многомесячных бодрых дискуссий...
Помните, помните, господа философы, проникновенные слова поэта Саши Черного:

"У крыльца воробьи с наслаждением
кувыркаются в листьях гнилых
Я взираю на них с сожалением
И невольно мне страшно за них..."

Чем же мы при такой конструкции форума отличаемся от этих беззаботных воробьев... Только, тем что как настоящие философы понимаем под жизнью бесконечный ПРОЦЕСС?..

Увы! Се ля ви?..

Черепанов

Re: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА...

Отправил Примат (194.84.63.44) 22 Января , 2001 10:46:15:

В ответ на сообщение: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА... посланное Черепанов 21 Января , 2001 15:41:42:

Если уж говорить об изменении устройства форума, то наиболее удобными мне кажутся форумы на http://iforum.infoart.ru/
напр. Философия и религия в современной России.

Ветвь в которую было добавлено последнее сообщение перемещается на самый верх страницы, что позволяет вернуться к теме после продолжительного времени и вновь актуализировать ее.

 

 R: Я не ставлю себе задачи давать характеристики всем действующим лицам… Но Примат, вернее, г-н обозначивший себя этим ником (но отнюдь не скрывающийся - как могут видеть посетители сервера Саверских работа "Записки примата" обозначена, то есть имеет авторство) один из последовательных и серьезных философов, безусловно, со своим авторским стилем… Характерно, что он был почти единственным (если не считать хозяина сервера - Саверского), кто откликнулся за мое предложение о реформе форума… Мое данное замечание о Примате - дань уважения принципиальности философа или точнее мыслителя…

 

Re: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА...

Отправил Черепанов (195.131.84.203) 23 Января , 2001 19:24:40:

В ответ на сообщение: Re: ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ОБЫВАТЕЛЯМ ДАННОГО ФОРУМА... посланное Примат 22 Января , 2001 10:46:15:

Благодарю Вас за внимание к моему предложению. Я просмотрел этот форум: действительно он удобнее (философичнее, т.е. по конструкции)настоящего, но немного уступает чубайсовскому, где есть личные странички, которые лаконичнее (точнее) по объему (не стремится объять необъятное)...
Мне кажется, что надо бы обобщить опыт форумов и в частности, философских...

Но что-то наши "обыватели" не спешат с "философскими обобщениями"... Кстати, логически слово "обыватель" очень точно подходит к данной ситуации: обыватель - это значит "бывающий" на сервере (ср. обитатель - обитающий)...
Коллеги, есть возможность повлиять на среду "обывания"... Не упускайте...



Сайт создан в системе uCoz